篠崎和子さん＝東京大学農学部の居室 　動物と違って自分で動けない植物は、寒さ、暑さ、乾燥、といった「環境ストレス」にどうやって耐えているのだろうか。その仕組みを分子レベルまで分け入って解明してきた篠崎和子さんが今年、日本学士院賞に選ばれた。夫の一雄さん（74）との共同受賞である。 　ずっと同じ研究室にいたわけではない。夫は長く理化学研究所で働き、妻は農林水産省の研究所で約10年働いたあと東京大学教授になった。妻は「一つのことにのめり込んでいく」タイプ、夫は「新しいことに飛びついて、どんどん広げていく」タイプ。そういう組み合わせが「ちょうど良かった」と振り返る。（聞き手・構成／科学ジャーナリスト・高橋真理子） ＊　＊　＊――ご受賞おめでとうございます。日本学士院に聞きましたら、ご夫婦の共同受賞は自然科学系では初めてだそうです。 　そうですか。共同研究者であり、夫でもある篠崎一雄と一緒に受賞できるのは大変嬉しく、またありがたく思っています。昔は夫婦で研究しちゃいけないと言われたこともありましたけど、今はそういうことは言われませんね。良い時代になったと思います。 　私が研究を始めたのは45年以上前ですが、そのころは植物のゲノム（細胞の核にあるDNAの全体のこと）には全然手がつけられていませんでした。遺伝子の研究はもっぱらゲノムサイズの小さいウイルスを使っていた。ウイルスは私たち真核生物に感染するのですから、ウイルスの遺伝子を調べれば高等生物の遺伝子のこともわかると考えられていました。 　私は名古屋大学では葉緑体のDNAの全構造解析に加わりました。葉緑体の中にもDNA があって、それは細胞核の中のDNA よりずっと小さいんですが、それでも塩基配列を決めるのに何年もかかりました。配列を決めるには、薄いゲル（ゼリー状の物質のこと）を一枚一枚手作りして、それに2000ボルトの高圧をかける。間違って電極を触って飛ばされた人もいるという噂があるぐらい、危険もある実験でした。 　その後、米国のロックフェラー大学に留学してシロイヌナズナに出合いました。植物の中で一番ゲノムサイズが小さいので、米国ではこれをモデル植物としてみんなで研究しようという機運が盛り上がっていて、私たちは日本にタネを持って帰りました。 篠崎和子さん＝東京大学農学部キャンパス 　それから植物の遺伝子研究はどんどん進み、今やどの植物でもゲノムの全構造がわかるようになった。イネに至っては多くの品種でゲノム配列がわかっている。塩基配列の決定は次世代シーケンサーという機械がやってくれます。 　時代が全然違う。もう自分たちの時代は終わりが近づいているかなとも感じています。 ――日本女子大学を卒業されて東京工業大学の大学院に進まれたんですね。 　はい、日本女子大は好きな生物の勉強ができたので、受けることにしました。第一志望はほかにありましたが、そちらの受験に失敗したので、日本女子大に。浪人も考えましたが、両親に反対されました。 　当時、日本女子大に大学院はなかった。研究者になるためには大学院受験をしなくてはいけないということがだんだんわかってきて、それで東工大を受けました。 ――研究者になりたいという思いはいつごろから？ 　小学生のときからですね。父は植物採集とか岩石採集とかを一緒にやってくれて、今思うと、それに良い影響を受けました。それから、母が「子供の科学」という雑誌をとってくれて、その付録でついてくるビーカーやフラスコなどのガラス器具に憧れを持った。そういうイメージだけで、しっかりしたものがあったわけじゃありませんが、理科が好きだったのは確かです。 ――東工大を選んだのはどうしてですか？ 　遺伝子を研究している先生がいらっしゃったので興味を持ちました。私が入った畑辻明先生の研究室では国立遺伝学研究所の三浦謹一郎先生と共同研究をしていました。私は生物に興味があったので、三島（静岡県）にある遺伝研でウイルスの遺伝子の研究を始めました。 　三浦先生は、大学でいえば教授にあたる立場で、今の准教授にあたる立場だったのが杉浦昌弘先生で、杉浦先生は遺伝子のクローニング技術を使って研究していました。杉浦先生が名大に移られることになって、私も一緒に行くことになりました。なぜなら、杉浦ラボの助教にあたる篠崎一雄と結婚したからです。 ――いつ結婚されたんですか？ 　私が博士号を取得したあとです。篠崎は名大で博士号を取得して、遺伝研の研究員になっていました。私とほとんど同時に遺伝研に移ってきて、そのうちデスクも隣になりました。 皇居乾通り一般公開に出かけたときの篠崎一雄・和子夫妻=2019年4月5日 ――研究所にはほかにも男性研究員がいたでしょう。なぜ一雄先生が良かったんですか？ 　なぜですかねえ。優しい人だと思いましたし、一緒にいて楽しかったからではないでしょうか（笑）。当時は、結婚はするものだと思っていましたし。 ――女性はクリスマスケーキと同じなんて言われましたよね。24までは飛ぶように売れるけれど、25を過ぎたら売れなくなる。 　そうそう、私は28でしたけどね。結婚して1年ぐらいして上の子が生まれました。実はスイスに留学する予定だったんですけど、「子供が生まれる」と伝えたら断られました。篠崎もスイスに行こうとしていたのですが、杉浦先生が大型研究費を得られたので留学に行けなくなった。私の場合は断られてダメになりました。 　でも、良かったと思います。クローニングという技術を名大で勉強しましたから。それに、杉浦研は葉緑体DNAの全構造の解析もやり終えました。私個人の仕事としても、遺伝子が読まれるときのメカニズムを研究し、論文も書きました。 　自分として誇れるのは、いろんなところへ行きましたけど、どこへ行ってもちゃんと論文を出してきたことです。 ――その後、ロックフェラー大学に留学されたんですね。 　3年か4年遅れで留学が実現しました。留学先は、植物の核の遺伝子の研究で有名なナムーハイ・チュア先生の研究室。シンガポール出身で、私たちの憧れの先生でした。当時はロックフェラー財団の資金でイネのプロジェクトも始まっていて、彼は多くの研究費を持っていた。同じラボで働きたいと言ったら夫婦とも雇ってくれました。 　私は乾燥耐性に関係する植物ホルモンのアブシシン酸（ABA＝エービーエー）に応答する遺伝子を研究テーマに選び、夫は光に応答する遺伝子を研究することになりました。念願の植物ゲノムの研究ができたわけです。 　植物は乾燥すると、植物ホルモンABAをつくり出します。これが乾燥耐性に関係するいろいろな遺伝子を動かしますが、私はそのメカニズムを探りました。それを解き明かして環境ストレスに強い作物をつくれれば農業にも役立つと思っていました。 　長女も連れていき、最初の1カ月は母も来てくれました。いいベビーシッターも見つかった。ニューヨークはすごく治安が悪くて道を歩くのも怖い時代でしたが、2年3カ月ぐらい滞在しました。 ――帰国して、理化学研究所（理研）の研究員になった。 　篠崎は留学前に名大の助教授になっていて、いったん名大に戻りました。すぐに理研に就職して、筑波キャンパス（茨城県）で主任研究員として働き始めました。つまり、研究者として独立しました。 　私のほうは、予定していた働き先が「好きな研究をやっていい」という話だったのに実際には言われたことをやらなければならなかったので、諦めて、理研の基礎科学特別研究員に応募しました。博士号を取得した研究者のための制度をこの年から理研がつくったんです。選考は理研全体で行われて、年齢的にはギリギリでしたが、採用されました。3年間、好きな場所で好きな研究ができるということだったので、篠崎の研究室で研究することにしました。 ■ラボに来たある研究者に話すと… 　米国では、ABAがどのように遺伝子を制御するのかを研究しましたけれど、そもそもどうしてABAができてくるのか。それを知りたいと思って、その仕事を篠崎と始めました。 　遺伝子のコード領域の上流には、遺伝子が働くための合図を出すシス配列と呼ばれる塩基配列があります。私は米国にいるとき、ABAによって動き出す4つの遺伝子を解析して、そのシス配列を見つけました。そのころ、ある研究者がラボに来て、ボスのナムが「今やっていることを話すように」と言うから、私は安易に自分が見つけたことを話してしまいました。そうしたら彼は、しばらくしてこのシス配列に関して論文を発表したんです。 ――え～！ 　彼もABAに誘導される遺伝子を研究していて、遺伝子のデータは1個しか持っていませんでしたが、私のデータを見てすぐに重要な配列がわかったのだと思います。彼はシス配列に結合する転写因子も単離して、それも一緒に論文発表しました。 　私は悔しくて、日本に帰ってからその転写因子を確かめたいと思った。篠崎は「もう終わったことだから」と言っていましたが、私はどうしても自分で確かめたくて理研時代は黙って研究していました。農水省の研究所に移ってからも研究を続け、最終的に彼の論文の転写因子は間違っていることに気付きました。今は私たちが新たに見つけた転写因子、これをAREB（エーレブ）と名付けましたが、これがABA応答性の転写因子として世界で認められています。 ――粘り勝ちですね！ 　この研究を進めているときに、植物の奥深さを知ることになりました。ABAは合成されるとすごい威力を持つんですが、実は植物はABAを合成するまでにもっと違うことをいろいろやっていて、ABA以外にも環境ストレスに耐えるパスウェー（道筋）を持っているということがわかったんです。 ――なるほど。 　これはすごく重要なことでした。そこで働く遺伝子もわかった。世界で最初でした。 　こういう私の仕事を面白いと認めてくださる先生が理研の中にいらして、理研のパーマネント（任期がついていない、定年まで勤められる）ポジションに応募を勧めてくださいました。それで、応募してプレゼンまでしたんですけど、断られました。表向きの理由は「そのポジションには私のキャリアが合わない」ということでしたけど、本当の理由は夫婦で研究するのはダメだと、理研にはそういう不文律があるんだということでした。 ■公募で試験を受けて得たポジション ――不文律、ですか。 　私は、何より、パーマネントのポジションにつきたかった。 ――それは当然ですよ。不文律なんて、フェアじゃないですね。 　そのうち事情を知った先生が同情して、農水省の研究所を紹介してくださった。これは公募だったので、試験を受けて、ついにパーマネントのポジションにつくことができました。国際農林水産業研究センターというところの主任研究官です。つくば市にあるので、通うのにも問題ありません。 　当時、所長でいらっしゃった貝沼圭二先生が、私の研究をサポートしてくださいました。これからは国際的な活動が重要だということで、センターの新しい建物を造ることになり、バイオテクノロジーの施設もつくり、最先端の機器を入れてくださった。貝沼先生のおかげで、私は研究所の若い研究者と一緒に思う存分研究ができました。 　プライベートでは、農水の研究所に入った翌年に2人目が生まれました。 ――ずいぶん間が空きましたね。 　11年空きました。ニューヨークから帰ってきて、つくば近辺の借り上げ住宅に入ったらすごく狭くて、それでローンを組んでつくば市の中心部から少し離れたところに家を買ったんです。中心部は高くて無理でした。 　長女はなんとか保育所に入れましたが、次の年には小学校です。その町には学童保育がなかったので、「つくってください」と役所に頼みにいったら「母親は子供の面倒を見るのが役割なのに」と言われて。 ――役所の人に？ 　そうです。「預けるなんて、母親として問題だ」みたいに諭されました。そういう時代だったので、1人目の手が離れるまで無理でした。 　父が亡くなって母が私たちと一緒に住んでくれたので、2人目は小学校入学のころから母が面倒を見てくれるようになり、長女のような苦労はなく育てることができました。 ――農水の研究所に11年いたあとに東大の教授になったんですね。 　大学に来た当時は今の研究室の建物はまだなかったんです。結局、建ったのは8年後でした。その間は農水の研究所のほうも併任して、つくばと行ったり来たりでした。東大には定年まで16年いて、後半の8年は専任になり、住まいもつくばから東京に移りました。 　夫はずっと理研でしたが、途中で横浜にあるセンターに移って、それでも自身のラボはつくばにあるので、横浜とつくばを行き来していました。今住んでいるのは、どちらにも行きやすい場所です。 ■異なるタイプだから研究がうまくいった ――2018年には内閣府の「みどりの学術賞」を単独で受けられました。 　私は農水省にいたので国際共同研究もたくさんしましたし、国際機関とも連携して実用化を目指した作物の研究をやってきたので、そういう応用面も評価されたのかなあと。 　私と主人で仕事がうまくいったなと思うのは、私は一つのことにのめり込んでいき、細かく追究していく。篠崎は新しいことを見つけ出し、どんどん広げていく。情報を得るために勉強もよくしているし、実験も上手だし、そういう天才的な人なんで、私みたいに一つのことにしがみつく人とはちょうど良かったんじゃないかな。 「みどりの学術賞」授賞式の日の篠崎一雄・和子夫妻＝2018年4月27日、東京都千代田区の憲政記念館 ――そういうタイプの違いって、若いころからわかっていたんですか？ 　いや、わかりません。一緒にやってみて、だんだんわかってきました。 ――何だか、理想的な共同研究ですね。改めて、ご夫婦でのご受賞、誠におめでとうございます。 　ありがとうございます。これまでご指導くださった先生方や、一緒に研究を行ってきた多くの研究者や学生の皆さんにも大変感謝しています。それから、両親や家族の援助や協力もありがたく思っています。 　これからは、新しい人が新しい考えで研究を進める時代です。日本が世界をリードするようなサイエンスを行うとしたら、ある程度の層が必要で、たくさんの若い人に能力を伸ばしていただいて、活躍していただければ、ピカ一の人も出てくると思う。そんなふうに若い人をもり立てられるシステムが日本にできたらいい。そういうところで少しでもお役に立ちたいと思っています。 篠崎和子（しのざき・かずこ）／1954年群馬県生まれ。1977年日本女子大学卒、1982年東京工業大学大学院総合理工学研究科博士課程修了、理学博士。日本学術振興会特別研究員を経て名古屋大学遺伝子実験施設特別研究員。1987～1989年米国ロックフェラー大学ポストドクターフェロー、1989年10月～1992年9月理化学研究所基礎科学特別研究員。1993年農林水産省国際農林水産業研究センター（現在は国立研究開発法人）生物資源部主任研究官、2004年東京大学大学院農学生命科学研究科教授、2020年東京農業大学総合研究所教授。2002年つくば賞、2009年日本植物生理学会学会賞、2018年みどりの学術賞などを受賞。