笑点メンバーと桂歌丸さん　（ｃ）朝日新聞社 都内で記者会見した、（左から）春風亭昇太、三遊亭小遊三、桂米助、桂歌春（撮影／上田耕司） 　落語家の桂歌丸さんが慢性閉塞性肺疾患のため逝去して一夜明けた3日、日本テレビ系演芸番組『笑点』で司会をしている春風亭昇太（58）、歌丸さんが会長を務めていた落語芸術協会の会長代行を引き継いだ三遊亭小遊三（71）、歌丸さんの弟弟子の桂米助（70）、一番弟子の桂歌春（68）が都内で記者会見した。 「『笑点』では5つ年上の奥さまに頭が上がらないふうに言っていたが、実際は亭主関白」「だじゃれを言うなと言っていた」「最後まで呼吸器を付けていた。鼻の頭がすりむけていて痛がっていた」など、「笑点」の舞台裏や人柄をしのぶエピソードをそれぞれが笑いを交えながら明かした。 　歌丸さんの通夜・葬儀は家族から「最後は歌丸ということではなく、椎名巌（本名）として惜しみたい」という希望から9、10日に近親者のみで行われる。 　お別れ会は翌11日、横浜市の妙蓮寺で午後2時から開かれる予定だ。 　以下は記者会見の一問一答。 ※昇太、小遊三、米助、歌春が語る歌丸師匠の爆笑秘話「お弟子さんに『オレが死にそうなのにテメェたちは来ねぇ』と」【前編】よりつづく ──何度も手術をし、ご自身は病気をもネタにしていた。ご家族、奥様とはどのようなご夫婦でしたか。 米助「歌丸師匠は20歳ぐらいで、5つも年上の人と結婚している。普通5つも年上の人と一緒になりませんよ。いかに惚れてたかということ。奥様にはほとんど口を出させなかった。稽古へ行っても、2階でやってたんですが、奥様は絶対、2階に来なかった。稽古が終わると、奥様がお茶を出してくれた。『笑点』ではとにかく奥様に頭が上がらないという風に言ってましたけど、本当はあんな亭主関白はいないんじゃないかというくらいでした」 ──奥さまは稽古場には行かなかった？ 米助「たぶん、歌丸師匠は仕事場には顔を出させていない。たぶん、末広亭とか浅草とか国立とか、奥様は楽屋に顔を出したことがないと思う」 小遊三「万事、飲み込んだような余裕のある奥さま。いると安心させてくれる。最初に会った時、（女優の）草笛光子に似ていると思いましたね。スタイルが良くて美人で」 米助「そのくらいいい女だった」 昇太「私は夫婦のことはわからない（笑）。ほんとに控えめな奥さんで、素敵な方なんですよ。歌丸師匠の叙勲のパーティでお会いしたことがあるくらい。最初は誰だかわからなかった。一門ではないし、普段お会いしてないので」 ──みなさんはきのう、歌丸師匠とご対面しているわけですが、どんな言葉をかけましたか。 米助「僕は、ほんとに下っ端の時から公私に渡って、歌丸師匠が面倒を見てくれた。『師匠ありがとうございました』しかない」 小遊三「最後の死に物狂いの努力を僕らはイヤというほど見せつけられているので、『ああ楽になりましたでしょうね』という言葉」 昇太「僕はまだお会いはしてませんけど、小遊三師匠がおっしゃったように、直接指導されたわけではないんですが、歌丸師匠の高座の姿勢を見せていただいてありがたかったと思います。かっこよくて素敵な師匠でした」 歌春「歌丸はとても意志が強く、そして運も強くて、芯も強い人。ですから、苦しい時でも見舞い客に対しては苦しいとか痛いと言うことはめったになかったんですが、さすがに危篤を過ぎて、意識が回復して、医師やおかみさんたちだけになると、『苦しい、楽にしてくれ』ということを言っていた。そのときに、『ダメですよ、お客さんが待ってますから、がんばりましょう』と言ったんです。『楽にしてくれ』という言葉がとても辛かったですね。ほんとに苦しい時に安楽死という言葉があるんだろうなと思いました。それを乗り越えて生き返り、何度も何度も奇跡を起こした。最後まで呼吸器を付けていた。鼻の頭がすりむけていて痛がっていた。全部から開放されて『師匠おつかれ様でした』と言いました」 ──81歳でしたが、落語にかけた人生をどう感じているか。 小遊三「実は人にはないすばらしい才能、天分があったと思う。あれだけの古典落語をきっちり、自分の思った通りにしゃべるというのをやっている噺家はそんなにいない。大先輩と比較しても、歌丸師匠のすばらしい切れ味というか正確さというのはそういない。素晴らしい」 米助「とにかく、生き方から何からすべて芸に向かっている方。歌丸師匠はだじゃれを言うと、『あんたそれはぐじゃれだよ』と言うんですね。だじゃれが大嫌いな人で、何かしゃれを言うんならユーモアのあるものを言えよと、すべて芸に結びつけていた。野球で例えると、王貞治じゃないかという感じ。長島（茂雄）さんのように天性だけじゃない」 歌春「『師匠は喋るのも苦しいでしょうから、ただニコニコしているだけでお客さまは喜んでくれますよ』と言ったんですが、そのときも師匠は『いやいやそうはいかないよ』と言っていた。続けてきた歌丸独演会が大きな財産になった」 ──歌丸師匠の心配事は何だったのでしょうか。 米助「一番心配なのは弟子だったんじゃないか。弟子ばっかりが心配をかけていた。あとはマイペースというか自分の芸をしていた。愚痴も聴いたことがない。酒も飲まないくせに酒飲みの食べ物が好きでね。塩辛、いか、いくら、からすみ。あと好きなのはせんべい。塩せんべいはダメでしょうゆせんべい。しかも硬いやつですね。あんこも、つぶあんはダメでこしあん。しろあんはダメ。ほんとのあずきのあんこじゃないと食べない人でした」 歌春「浅草のある店のせんべいが大好きだったんですが、店主も頑固で『お客は並ばないと買わないよ』という。もちろん、歌丸も並んだんですが、がんこ同士で喧嘩になっちゃった。『お前んとこじゃ、買わない』と言ったんですが、やっぱりどうしても買いたいということで、弟子が買わされに行きました（笑）。落語を残すのは落語家の仕事だと言っていました。歌丸はお客様から『あの人は名人だね』と言われるようになりなさいと言ってました。笑いたくて来ているんだから、そういうお客さまを満足させるようになりなさいよと言われてました」 昇太「自分のやっていることが一番心配で、人のことはあんまり考えてなかったと思います。やっぱり、協会のことはすごく考えていてくれて、歌丸師匠があまり表に出られないので早く会長の座をとは言っていた。協会の顔なんで早くとは言ってたんですね」 小遊三「それは言ってたんじゃなくて、言ってたようでしょう。確証がないわけです。私は小遊三さんにお願いしたいということを聞いてます。こないだの総会で、歌丸師匠の体調が良くないので、私が会長代行を来年の総会の前日までと、そのむねを歌丸師匠にも事務局長を通じて報告してあります」 ──代行は取れますね。 小遊三「いやいや、取れない、取らないですよ。別に誰が代行ということがなくても、務まる業界であります。どうかご心配なく。みんなの力で。そのために理事会というものがあり、そうそうたるメンバーが熱い意見を戦わせております。みなさんの総意で進めて何の問題もないと思います」 米助「今月の日曜日、三越落語会で私が中トリで、歌丸師匠がトリを務める予定ではありました」 ──落語の未来をどのようにお考えですか。 米助「ほんとに歌丸師匠は動員力があったので、お亡くなりになって、落語界のピンチ。こういう時こそ開き直って、ピンチをチャンスに変える。落語芸術協会一丸になって、いかにお客さんに来てもらえるか」 小遊三「お客さんにどこへ来てもらいたいかというと、寄席の方へ来ていただくということですので、よろしくお願いします」 歌春「空前の落語ブームというくらい、寄席にはお客が増えております。また来ようというリピーターを増やすのが私たちの一番の使命だと思っています」 昇太「歌丸師匠は、落語を壊さないでくださいねということをおっしゃっていた。今、古典落語に新しいギャグを入れるというのが流行っている。それについて憂えていたんじゃないかと思うんですね。それぞれがそれぞれの考えで落語をやっている。いろんなタイプの落語家が出ることで、いま、落語がいい感じになっている。新しいギャグを入れずに古典落語をやるんだという方がいなくなったことは損失ではあるが、ますます後に続く者ががんばっていかなきゃいけないと思います」 （本誌・上田耕司） ※週刊朝日オンライン限定記事

中瀬ゆかり（なかせ・ゆかり））／和歌山県出身。「新潮」編集部、「新潮４５」編集長等を経て、２０１１年４月より出版部部長。「５時に夢中！」（ＴＯＫＹＯ　ＭＸ）、「とくダネ！」（フジテレビ）、「垣花正　あなたとハッピー！」（ニッポン放送）などに出演中。編集者として、白洲正子、野坂昭如、北杜夫、林真理子、群ようこなどの人気作家を担当。　彼らのエッセイに「ペコちゃん」「魔性の女Ａ子」などの名前で登場する名物編集長。最愛の伴侶、　作家の白川道が２０１５年４月に死去。ボツイチに 愛する者の不在に苦しむ方の小さな灯になるかもしれない（※写真はイメージ） 　同情が集まったからなのだろうか、トウチャンを喪ってからの私には夕食や飲みのお誘いが異常に増えた。仕事の会合もあるので、それを足したら、土日もあわせて1週間、空いている夜がないくらいに、毎日誰かとなにがしかのご飯を食べている状態が続いていた。おごったりおごられたり、割り勘だったりでエンゲル係数はマックスに到達していたが、18年間べったりと一緒にいたトウチャンの不在から目をそむけたくて、そして何よりひとりぼっちの時間を過ごすのが怖くて、スケジュール帳が空いていると強迫観念的にそこに予定をねじ込み続ける。そういう日々が絶え間なく続いていた。 　その中には新しく出会った人や古い男友達との週末の「デートもどき」も含まれている。映画からの食事、バーという定番コースをただルーティンのように繰り返していた。実際、映画1本や同じ本を1冊共有するだけで、人間の距離はぐっと縮まる。前々からその人がなにに感動し、なにを面白がれるか、どういうことに好き嫌いを感じるかなどの「感性」や「価値観」を本や映画という同じ物差しで測れる気がしている私には貴重な時間だった。 　デート映画の選択はあえて相手の好みに全面的にあわせた。そうすることでトウチャンが観ようとしなかった類の作品にも出会えるし、どうせなら自分の興味の裾野を広げたかった。その結果、なんと「シン・ゴジラ」には違う相手と合計4回も出かける結果になった。そして、夜はそれまで以上に幅広いジャンルの本を読み続けた。いい物語にであったときは、人にプレゼントし、仲間と感動を共有することに心を砕いたのだ。それらの本や映画が紡ぐ物語は私の心の穴にどんどん降り積もってくれた……。 　本を読むのはもちろん、こういう形で映画を観続けたのにはきっかけがある。トウチャンを喪って3か月後に、村上春樹さんが読者からきた相談に答えたサイトを1冊の本にまとめた『村上さんのところ』が刊行されたのだが、その中で、身近な人の死の受け止め方について質問した女性に村上さんが答えている。その回答が見事に響いたのだ。長いがここに引用させていただく。 「親しい方を（中略）亡くされると、自分という存在から何かが急激にもぎ取られてしまったような気がします。なかなかそれを受け入れることができません。気持ちの中に空洞ができてしまいます。（中略）もしあなたの中に空洞があるのなら、その空洞をできるだけそのままに保存しておくというのも、大事なことではないかと思います。無理にその空洞を埋める必要はないのではないかと。これからあなたがご自分の人生を生きて、いろんなことを体験し、素敵な音楽を聴いたり、優れた本を読んでいるうちに、その空洞は自然に、少しずつ違うかたちをとっていくことになるかと思います。人が生きていくというのはそういうことなのだろうと、僕は考えているのですが。」（『村上さんのところ』新潮文庫P105） 　同じように愛する人を喪くすという体験をした方にこの文章を読んでもらいたい。 　トウチャンを亡くした直後に、かつて最愛のパートナーを突然喪った経験をした近しい女性に「この絶望的な想いはいつ薄れるときがくるのでしょうか」とすがりつくように聞いたことがある。「正直、立ち直るのに3年はかかったよ」という返事に、「3年もこんな地獄が続くのっ！？」と悲鳴のような声をあげた私に、彼女は続けた。「でもね、49日、百か日、1周忌、3回忌・・・と確実に時間が優しい味方になってくれるよ。昔の人はそういう区切りを設けて遺されたものの気持ちを和らげたのかもね」と私の手を握りしめてくれ、私は声を殺して泣いた。 　この体験から5か月後には、公私ともに交流のあった女優の川島なお美さんが逝ってしまわれるのだが、直後に夫の鎧塚俊彦さんから、「この辛さはいつか少しはマシになるんですか？」と問われ、同じ内容を伝えた。それが彼の救いになってくれたのならいいのだが。 　いまの自分にできることは、この空洞のなかに、たくさんの経験や素晴らしい物語を投げ入れていって違うかたちにすることなのだ。それをもし伝えていくことができるのなら、愛する者の不在に苦しむ方の小さな灯になるかもしれない。（中瀬ゆかり）

カンニング竹山／１９７１年、福岡県生まれ。お笑い芸人。本名は竹山隆範（たけやま・たかのり）。２００４年にお笑いコンビ「カンニング」として初めて全国放送のお笑い番組に出演。「キレ芸」でブレイクし、その後は役者としても活躍。現在はお笑いやバラエティー番組のほか、全国放送のワイドショーでも週3本のレギュラーを持つ（撮影／写真部・小原雄輝） カンニング竹山が知ってほしいと思う和田アキ子の“裏の顔”とは？　（※写真はイメージ） 　今年デビュー50周年を迎える歌手・和田アキ子さんがショッピングモールで人生初のフリーライブやハイタッチ会に登場し、その迫力に「ドキドキする」「手が柔らかい」とSNSがざわついた。アッコファミリーの1人で、禁煙に躊躇する和田に酔った勢いで「もうやめろ！」とキレて泣かせたという逸話を持つお笑い芸人・カンニング竹山さんが、御年68歳の素顔を明かす。 ＊　　＊　　＊ 　僕がアッコさんにかわいがってもらうようになったのは10年ぐらい前ですね。「アッコにおまかせ！」に呼ばれるようになって2、3年たってからです。アッコさんに「お前酒飲むんやろ、今度一緒に飲もうや」って電話番号を聞かれたんですよ。いまでは出川哲朗、勝俣州和、松村邦洋、竹山隆範がアッコファミリーのアホ4兄弟って呼ばれていますが、よく考えると68歳の女性と夜、普通に飲みに行くっていうのも不思議ですよね。 　真面目な話をしながらしっぽり飲むこともあるし、学生か！？っていうぐらいはしゃぎながら飲むこともある。勝俣さんとアッコさんが「いま叩いた！」「叩いてへんわ！」って口論したり、さま～ずさんがいるときはアッコさんにキスしようとして抵抗して暴れたり、家にあるシャンパンを勝手に空けたのがバレて「何してんねん！」って怒られたり、くだらないことばかりして遊んで、みんなキャッキャ笑ってるんですよ。 　飲み方もすごくて、だいたい「竹山、5時か6時から早飲みせーへん？　パッと帰ろうや」って誘われて夕方から飲み始めるんですが、10時ごろに「明日早いんで」と帰ろうとしても、「Bar和田で一杯だけ」って言い出して。Bar和田って自宅ですよ（笑）。結局、話し込んだり、映像を見始めたりして「1時までや」となり、1時になったら「さっき2時って言った！」とか言い出して、それを普通に68歳のオバハンがやっていると考えるとすげえなと思うんですよ。もうすぐ70ですよ！　でもそうは見えないんですよね。 　前に「みんなと一緒にハワイに行きたい」って言うから、木梨憲武家、ヒロミ家、竹山家、勝俣家、長嶋一茂家、藤井フミヤ家で現地でお世話したんだけど、海行きましょうって誘ってもアッコさんは「海は嫌だ」、山に行きましょうって言っても「山はアカンねん、虫おるから」、買い物行きましょうよ「買いたいものないねん」、最終的にはヒロミさんが「ねえ、アッコ何しに来たの？」って（笑）。結局、夕日の美しさに感動したアッコさんが泣くっていうことがありました。 　僕らがテレビで「怖えー」とか「うるせー」とかガンガン文句を言うでしょ。あれ、本人は笑って許してくれてるんですよ。 「ネタにしてウケるならなんぼでもネタにせえ。お前らはそれが仕事や」って。 　そういうかっこ良さもあるし、実はご飯がうまくて礼儀作法にもうるさくて、家庭的な部分もある。僕が40歳ぐらいのときに箸の持ち方が悪かったから、「いろんなところに行って、テレビにも出るんだからお前の親までバカにされるで。それでええんか？」って言われて、直しましたよ。 　特にあいさつは厳しくて、「損なことは一つもないんだから、あいさつしとけ」とよく言われます。アッコさんも自分より先輩の人と番組で一緒になるときは、楽屋にあいさつに行っているし、「おまかせ！」に初めて会う人が出るときは事前にマネージャーに「どういう振りをしたらこの子はしゃべりやすいの？」って相談して、勉強してますよ。 　俺が週刊誌に載ったときは、「かみさんに迷惑かけるな。お前がやらかしたことはお前が悪いけどかみさんに迷惑かけるのは最大の罪やで」って生放送で謝罪する場をつくってくれました。 　怒られることもあって、正直「うるせーな」と思うこともあるんだけど、実は優しくて、根本はみんなアッコさんのことが好きなんですよね。50年も芸能界の第一線にいる人ってなかなかいないし、もちろん大先輩なんだけど、自分の姉貴とか母ちゃんの妹のような身内感覚がありますよね。母ちゃんの妹がたまたま芸能人だった、みたいな感じです。「アッコの犬」みたいに思われるのも嫌だなと思ったこともあるけど、それを超えているんですよね。だって身内だから。表立って「好き」とは言わないけど、本当の家族みたいなんですよ。 　勝俣さんや出川さんが「とんねるずが美空ひばりの家に呼ばれていたって話をラジオとかで聞いて、うらやましくてしょうがなかったけど、僕らは『この人、和田アキ子の家に行くんだ！』って思われているかもしれないな」と言っていたんですが、僕もそうだなと思います。男性でも女性でも豪快な諸先輩方はいたけど、時代の変化とともにああいうスターは減ってしまって、和田アキ子のような人はもう出てこないと思う。我々は和田アキ子という人にかわいがってもらって、芸能人として貴重な経験をしているんだなとみんなで話していたら、勝俣さんが「表で悪口言って、裏で大切にするのが本当の身内だろ」って言い出して。「じゃあ表で悪口はいいのか」って笑い話になっていきましたけど。みなさんが思っているよりも、実は楽しくやっているのは、それを笑って許してくれるからなんですよね。 　でも、僕がみなさんに知ってほしいのは「おまかせ！」で「イエーイ」って言っている和田アキ子じゃないんですよ。ちなみに、ダブルピースで「イエイ！イエイ！イエイ！」って言っているときは最高に機嫌が良いときです（笑）。バラエティーを仕切っている和田アキ子も確かにすごいんだけど、一番見てほしいのはシンガー・和田アキ子！　実は、シンガーっていう裏の顔がすごいんですよ。本当はそれが表なんだけどね。 　僕も音楽が好きでいろんなライブに行ってきましたけど、ブルーノートでやったアッコさんのライブはカッコ良くて参りました。バカにしていたわけじゃなくて、和田アキ子のコンサートって何となく見ないだろうなと勝手に思い込んでいたんだけど、こんなにすごい歌手が日本にいたのかと……。本気の歌を生で聞くと、涙が出ますよ。みなさん、テレビで見慣れすぎているからアッコさんが実在しないと思っているでしょ？　生で見ると固まりますよ。 　しかも場所によって全然違うのよ。ブルーノートみたいな小屋では「リズム・アンド・ブルースの女王」と呼ばれたかっこいい和田アキ子を出してくるし、NHKホールでやったときは歌手和田アキ子として、3千人とか4千人の客を歌一つでまとめるんですよ。氣志團万博みたいな若いアーティストが出る野外フェスでも、ノリの良い曲でオバハンとしてちゃんと盛り上げる。もちろん圧倒的に歌もうまいんだけど、オーラと迫力があって、歌手ってこういうことなんだなと思いますよね。 　それに、家に行くとボイストレーニングとか英語の歌詞の発音練習とか努力の跡がいっぱいあります。本人は僕らにあまりそういうところをみせないし、僕らも音楽の部分には踏み込まないんだけど、きっと半端な努力じゃないんだろうなと思う。あの人、硬派ぶってるから自分で言わないんだけどね。 　僕はアッコさんがおばあちゃんになったら、小さなライブハウスのピアノのそばでウイスキーでも飲みながら、赤いドレスとかを着てかっこよく歌っている姿が見たいなと思っています。リズム・アンド・ブルースの女王みたいな感じで……。と言っても、もうすぐ70歳ですよ。 　アッコさん、もうそろそろお年ですし、もうちょっと落ち着いてもよろしいんじゃないでしょうか。飲み時間だけ短くしては……とか、思ったりもしております。 　でも、やっぱり子分としてはずっと豪快な“和田アキ子”でいてほしい！　それがボス和田アキ子ですから。

【左・真瀬樹里（まなせ・じゅり）】１９７５年、東京都生まれ。９４年に映画「シュート！」でデビュー。抜群の運動神経を生かし、タランティーノ監督作品「キル・ビル」に出演、殺陣指導も担った。衣装協力＝トップス：ユキ　トリヰ、イアリング：スタイリスト私物／【右・羽田美智子（はだ・みちこ）】１９６８年、茨城県生まれ。８８年デビュー。「サラリーマン金太郎」「花嫁のれん」などで野際陽子と共演した。ドラマ「特捜９」や「おかしな刑事」シリーズ(ともにテレビ朝日)に出演。衣装協力＝シャツ／ＢＡＧＵＴＴＡ（撮影／写真部・小山幸佑） 　女優・野際陽子さんが亡くなって1年。年を重ねるほどに魅力が増した秘密とは……。『母、野際陽子』を著した娘の真瀬樹里さんと、母娘と近しかった女優の羽田美智子さんが語り合った。 ＊　　＊　　＊ 羽田：実は私、5、6年前に「野際さんの本を書かせてください」って野際さんご自身にお願いしたことがあるの。野際さんは女性を元気にする言葉をたくさん持っていらっしゃるでしょう？　私たちに話してくださるお話を多くの方に紹介したくて、お聞きしたの。 真瀬：母は何て言ってました？ 羽田：「めんどくせぇ」って。 真瀬：ああ、やっぱり（笑）。 羽田：「撮影も取材もみっちゃんがするの？　ずっと隣にいるなんて、鬱陶（うっとう）しいじゃないの」って（笑）。 真瀬：母が言いそうなことですね。私も今回の本のお話をいただいたとき、最初はお断りするつもりだったんです。「そんな大げさな人生じゃないんだから、やめてよ」っていう母の声が聞こえるような気がして。 羽田：おっしゃりそう。 真瀬：でもたくさんの方から、「読みたい」「作ってほしい」って言っていただいて、決心しました。ただし、母をオーバーに持ち上げるのは絶対にやめよう、人を笑わせること、楽しいことが好きだったリアルな姿を書こうと。 羽田：野際さんって、ほめられると居心地悪そうだったもんね。 真瀬：そうそう。むしろ、「妊娠5カ月の人くらいおなかが出てるよ」なんてからかうと、喜ぶ（笑）。本では、そういう話も包み隠さず書きました。娘でないと、あそこまで突っ込んで書けなかったと思います。 羽田：私が初めてご一緒させていただいたのは、1999年の「サラリーマン金太郎」（TBS系）だったわ。共演者が初めて顔を合わせる台本の読み合わせって、独特の緊張感があるんだけど、野際さんは品のいいお洋服を着て、楚々としていらっしゃった。大女優なのに「自分は普通の人間だから特別扱いしないで」という雰囲気を出していらして。自然体なのに品格があって、すぐ大好きになっちゃったの。 真瀬：特別扱いが嫌いな人でしたよね。 羽田：それでも私から見れば、野際さんはやっぱり特別な魅力を持った方だし、“トップ”が似合う女性。女優以外のどんな仕事をしていても、成功したと思う。例えば、銀行初の女性頭取とか。趣味で描いていらした水彩画もお上手だったし、多才よね。 真瀬：文章を書くのも、うまかったですね。 羽田：あんなすてきな方には、今後もう出会えないんじゃないかな……。お会いするたびに若々しくなるというか、どんどん魅力的になられて、年を重ねるのは怖くないっていうことも、野際さんが教えてくださったことの一つよ。 真瀬：羽田さんとお会いしたときは既に独り身でしたし、自由な生活を楽しんでいましたね。 羽田：以前、仕事のストレスで円形脱毛になったことがあって。メイクさんに指摘されてショックを受けていたら、たまたまそこに野際さんがいらして、「平気平気。私もあるわよ」って。野際さんと“おそろい”だと知って、何だかものすごく安心したのを覚えてる。 真瀬：そうだったんですね。 羽田：「みっちゃんが一生懸命やってる証しよ、お気楽に見えるけど」なんておっしゃって。「がんばってね」「大変ね」でなく、ウィットのきいた言葉で私の気持ちをすくい上げてくれて嬉しかった。そんな野際さんのDNAを樹里ちゃんは受け継いでいるのね。 真瀬：どこをどう引き継いでいるのか、わからないんですけどね。あんなに彫りの深い顔じゃないし。 羽田：ドラマの出演者やスタッフで開いた野際さんのお別れ会で、樹里ちゃんがご挨拶をしたでしょう？　あのとき、「野際さんに似てる！」って思ったの。 真瀬：ちょうどドラマで母の役を演じていたので、しゃべり方とかしぐさは似ていたかもしれませんね。 羽田：私が感じた「似ている」という感覚は、そういう見た目の部分ではなく、中からきたものなの。野際さんが確実に樹里ちゃんの中に入った、という感じ。言葉の端々にさりげない気遣いがあって、「これぞまさに野際さんが言ってほしかったことだろう」っていう内容のご挨拶だった。 真瀬：本当ですか？　ありがとうございます。 羽田：ドラマの打ち上げなどで野際さんがご挨拶なさるときも、いつもその場にいる人全員のことを考えて話していらしたなあ……。しかも、必ずどこかに笑いの要素があるのよね。 真瀬：面白いこと、人を笑わせることが好きでしたね。 羽田：ドラマの撮影が深夜までかかったとき、着物姿で廊下を滑り始めてね。スピードスケートのまねをして。それで「ああ疲れた」っておっしゃるから、「暴れるからですよ」って（笑）。 真瀬：シリアスな役が続くと「もうコメディーしかやりたくない」って言ってました。 羽田：「人生には試練もある。それを乗り越えるには、ユーモアしかない」って、よく話されていたわ。 真瀬：今回の本を書く途中で煮詰まって、友だちに相談したら「お母さんがどんな人だったか、思いつく単語を挙げてみたら」ってアドバイスされたんです。早速書いてみたら、出てきたのは「三枚目」とか「ふざけんぼ」とか「芸人気質」なんて言葉ばかり。「吉本興業に入ろうかな」なんて話も、10回ぐらい聞いた気がする（笑）。 羽田：あの美貌で面白いことを言われたら、誰もかなわないわよね。ずるいわ！　その半面、人見知りなところもあるのよね。 真瀬：母以上の人見知りは、なかなかいないですね。自分からは積極的に話しかけません。大学時代、友だちを家に連れていったときも、母はまったく愛想がなかった。「なんでそんなに不機嫌なの？」って、よく思いました。 羽田：何だか少女みたい。 真瀬：60代のころ、若い俳優さんに食事に誘われ、「2人だと何を話したらいいかわからないから」って、私も連れていかれたことがありました（笑）。相手の方も、さぞ困惑されただろうと思います。 羽田：ベテランの監督さんにうかがったら、野際さんは若いころ、東映撮影所のマドンナだったって。結婚されたときは、みんなでヤケ酒を飲んだって。 真瀬：本人は自分のことを美しいと思っていなかったみたいだし、特にスタイルに関しては、コンプレックスのかたまりでしたよ。 羽田：かけ離れた存在でありつつ、どこか親近感もあって……。亡くなられて1年が経つけど、私は実感がなくて、またひょっこり会えそうな気がしてしまうの。 真瀬：私にとっては長い1年でした。母が最後に入れてくれた留守番電話も、まだ聞く勇気がないんです。この本を書く間もずっと母のことを考えてつらかったけれども、「本を完成させたい」という思いのほうが強かった。本に出てくる会話に母のニュアンスを出したくて、語尾にも細かくこだわったんですよ。身内でも知らないようなことも結構書いていて、例えば、亡くなる直前に聞いたフランス留学中の恋愛話とか。 羽田：お付き合いしていた方が1人いるって、お聞きしたことがある。 真瀬：それが他にも何人かいたみたいで……。 羽田：ええっ！？　それは知らなかった（笑）！ （構成／木下昌子） ※週刊朝日 2018年6月22日号

　4月にステージ2bの乳がんを明かし、左乳房全摘出とリンパ節切除を公表した、アイドルグループSKE48の元メンバー・矢方美紀さん（25）。SKE48時代はチームSのリーダーを務め、選抜総選挙でも2度ランクインを果たした。 　“みきてぃ”の愛称で親しまれ、矢方さんの周りは常に笑顔でいっぱい。昨年2月にグループを卒業し、新たな目標に向かって歩き始めた矢先の告知に一時は毎日一人で泣いていたという。しかし、もう前向きだ。今は抗がん剤治療が始まり、一年後には左胸の再建手術も予定している。最近では松井珠理奈(SKE48）が矢方さんと食事に行ったことを明かし、「昔と変わらない明るくて笑顔のみきてぃに、私のほうがパワーをもらいました」とコメントするなどSKE48時代の仲間との交流も続く. 　6月某日、AERA dot.では矢方さんを独占インタビュー。前編では同じく若年性乳がんを発症した小林麻央さんがきっかけで乳がんを意識し始めたことを明かした。 「一度もお会いしたことはないけれど、毎日テレビで見ていた方だったので亡くなられたと知ったときはすごくショックでした。私は20代だけど、他人事じゃないなって」 　後編となる今回は同じ乳がん患者との交流やSKE48時代の先輩・宮澤佐江さんとの再会、公表後にかけられる「頑張れ」の言葉への思いを語ってもらった。 レギュラー出演するラジオ収録 / Shiho Fukui / Asahi Pub ＊　＊　＊ ――左のリンパ節を切除されて、今も違和感はありますか。 　今は最初より動くので問題ないです。ただ、今後また再建手術もあるので、それがどうなるんだろうっていう思いもあります。また傷を切って、人工物を入れて作るので。 ――人工物を入れる方法と自家組織を使う方法があると思うのですが、今は人工物にしようと考えているんですね。 　今はそうですね。最初は人工物を入れるということにも抵抗があったんですけど、お話を聞いていると、この数年で保険も適用されるようになったみたいで。全摘して、シリコンパックを入れて再建される方もたくさんいるって聞きました。お金の負担とかも考えて、人工物でも安心してできるのかなって。 　それと、自家組織の場合は脂肪を取るんですけど、診ていただいたときにあんまり脂肪がないのでもってこれないかもしれないってなって。それに治療の過程で脂肪が縮んでしまう可能性もあるみたいで、「もっと胸がなくなっちゃうな」って。後は人工物のほうが切らないので、早く退院できるなと。 ――今の病院はどうやって決めたんですか。 　最初はセカンドオピニオンっていうんですか、「色んな先生に聞いて治療したほうが良いよ」って言われたんですけど、何人かに言われてそこから選択するのも迷ってしまうかなと思ったのと、主治医の先生が合っているので、ずっとその先生にお願いしています。タイミングもあったと思うけれど、良いお医者さんに出会えて良かったなって思っています。 ――最初に信頼できる先生に出会えたんですね。 　なかなかないですよね。最初に診ていただいた乳腺外科の先生からの紹介です。他の方のお話を聞くと、最初の病院では治らないって言われたけど、別の病院で治るって言われた人や、他のがんも検査で見つかって治療して生きていますっていう方もいて、人それぞれなんだって学びました。私の場合は最初から自分に合う先生だったので、めぐり逢いなのかなって思います。 ――同年代のがん患者は少ないですか。 　病院でも私より上の年代の方が多いなという印象です。だから、「どうして私はこんなところにいるんだろう？」って思ったし、他の方にもそう思われているのかなって。 　若い人のがんって増えているんですけど、病院に行ってみると少なく感じる。病気を公表してから、「実は私も」という女性の方がメールをくださったりしました。これまで直接お話をする機会はなかったけれど、今はプライベートでコミュニケーションを取ったりしています。 ――同じ年代の乳がん患者の女性と連絡を取り合っていると伺いました。どんなお話をされているんですか？ 　お話していて思うのは、乳がんであることを周りに伝えていない方が多いということ。一人でこつこつ頑張って治療をしている人がけっこういるんです。「胸がない」、「髪が抜けた」って周りの人には言えないけれど、私が公表したことを「代弁してくれたみたいで、ホッとした」って感じてくださった方もいたみたいです。「もし何かあったら言ってください」って連絡をくださったりもしました。 　逆に私も色々と聞いてみたりもします。「治療では何がいりますか？」とか今後乗り越えるためにアドバイスをいただいたり。 「ロングヘアでイメチェン。帽子がないと、少し不安」 / （C)株式会社TYK Promotion ――先輩じゃないですけど、これからのことを教えてもらえる。 　手術が終わって治療に入るまでの準備だったり、最初は何も分かりませんでした。今、抗がん剤をしていて、髪が抜けるのも言葉では分かる。でも、「どういう風に抜けるんだろう？」、「何を用意して、どこで使えば抜けることに備えられるんだろう？」っていうのが分からなくて。ネットでも調べてみたけれど、詳しくは載っていない。「みんなどうしてるんだろう？」って疑問があったけれど、今やり取りしている方は経験していたり、乗り越えた人だったので、聞いたことを実践しました。 ――先輩といえば、先日放映されたテレビ『爆報！THE フライデー』では元SKE48の宮澤佐江さんとも共演されていました。 　実際に会えると思っていなかったのでびっくりして、自分の病気のことも直接伝えることができたので良い機会をいただけたなと。 ――SKE48には10代、20代の方が多いじゃないですか。あんまり病気知らずというか、多少の無理は平気な年ごろ。 　そうですよね、健康な時期です。だけど、私が乳がんになったのを見て、「私も検査に行かなきゃ」って全員が思うのも違うと思うんです。みんながマンモグラフィとかしちゃうと病院が大パニックになってしまう。でも、私がセルフチェックで乳がんに気づいたように、身体からサインが出ることもある。それで気になったら相談して、病院に行ってというのがいいのかなと思いますね。 　女の子って色々と身体に気を使わなければいけないことも多いのかなと思っています。自分が知れる範囲で本やネットで情報を得て、生きていく中で最低限のことは知っておいたほうが自分のためになるのかなって。 「私は大丈夫」って思っている方も、もちろん大丈夫な方もいると思うんですけど、大丈夫だって思って、がんで亡くなってしまった方も知っています。「私は大丈夫だ」っていうのも大事だけれど、もしものことを考えて地域でやっている無料検診とかに行ってみるのもいいのかなとも思いましたね。手遅れが一番怖いです。 ■プライベートも病気に結びつけて「負けるな」　ちょっとストレス ――そういえば、以前「頑張るのが嫌い」っておっしゃっていました。 　「病気に負けるな」、「頑張って」って言われるのがすごく多いんです。私も頑張ってるけど、私以外の普通に過ごしている人もみんな頑張っているからって思うんです。それと、昔お世話になった方に「頑張ってるのはみんな当たり前だから、頑張るって言葉は使うな」って言われて、「確かにな」って思ったのもあります。 ――病気を公表したときに一番多いメッセージは「頑張って」ですか。 　実際に自分が病気になって、過去に病気を経験された方や今病気と闘っている方がテレビに出ていても、頑張ってるところを見てほしいわけじゃないなって思ったんです。「自分はこういう風に生きています」ってただ見せているのかなって。公表してから、すべてを病気と結び付けて「負けるな」ってつなげられちゃうことが多いんです。それが、個人的なストレスにもなりかけていて。 SKE48時代の一コマ / （C)株式会社TYK Promotion 「ブログを更新している限りは元気だって思ってください」って伝えたいですね。更新しないから元気じゃないわけではないけど……。でも、「楽しい」って書いていたらそれが私の気持ちだって受け取ってほしいなって。たまに治療でしんどいときは、しんどいって書こうと思っているし、「無理しないで」って声をかけてもらうけど、「無理してないのに！」って（笑）。きっと受け取り方はそれぞれで、違う意味に捉えちゃう人もいると思うんですけど、自分らしくいこうとは思っています。 ――周りも、ファンの方も色んな思いで言葉をかけてくれますもんね。 　他の乳がん患者の方とやり取りをしていて思ったのは、普通に過ごしていることを一緒に楽しんだり共有したりすることがモチベーションになったり、乗り越えていくきっかけになったりする。病気っていうことを知りつつも普通にサポートしてくれるほうが過ごしやすいというか。お互いが壁を作らずにできることなのかなって思いましたね。 ――最近だと、南果歩さんも乳がんの治療についてお話されています。 　そうですね。南果歩さんは治療を止められたんですよね。人に合う、合わないもあると思うし、色んな治し方があって、自分にしか分からないと思う。 　今回病気になって、周りに大きな病気をされている方がいたり、大変な中で生活されている方が多いんだなって感じました。芸能人の方って病気を公表して、それをニュースにすることもできる。そんな中で、「私が休んでいてもダメだ」っていう気持ちもありました。休めるのも大事だけれど、私は働くことが好きで、手術をした後も「お仕事したいな」って思っていました。今日もラジオをさせていただいたり、感謝しなきゃなって思っています。 ラジオの打ち合わせも念入りに / Shiho Fukui / Asahi Pub ■「結婚、出産も20代でするんだろうなと思っていた」 ――乳がん完治の目安は10年と言われていて、他のがんよりちょっと長く見ていく必要があります。 　10年後を見て、「これはきっとできないんだろうな」ってマイナスに思うんじゃなくて、「何かが待ってる」っていうのを楽しみにいかなきゃなぁと思っています。 　結婚、出産も本当は20代でするんだろうな、してみたいなって思っていました。でも、今はできないなって感じています。なので、その前に今やっているお仕事とか、優先してできることもあるのかなって思ったので、10年の間に楽しんでいこうって思っています。 ――お仕事にも意欲的。矢方さん、絵も上手なんですよね。 　絵を描くのもすごく好きですね。最近はあんまり描けていなかったけれど、時間ができたら描こうかなって思っています。今は表現できる場所がたくさんあるので、絵でも気持ちの変化を伝えられるのかなって思っています。私にしかできない、私だから言えるようなことも描けるのかな。私は全部を明るく変えたいんです。周りが悲しい空気なのが嫌なので、絵もいつか仕事にもできたらいいなって最近思っています。 ――昔から絵を描くのは好きなんですか？ 　小学生のときは美術部でした。でも、美術部っていうと暗いみたいなイメージもあるじゃないですか。そんなことなくて、「なんでみんなこんなに芸術的な絵を描くんだろう？」ってくらい素敵な絵があったり。夏休みに宿題が山ほどあるときは毎日片道30分くらいかけて近所のちびっこたち3、4人で大分市美術館に行って、勉強して、絵を見て帰る、みたいなことをしていましたね。絵を描いて褒められたりするのは小さいときから嬉しかったな。 久しぶりにパソコンで描いた絵はペットのタン君 / （C)株式会社TYK Promotion ――かき氷屋さんとコラボもされていて、色んなところに活動が広がっているように思います。 　ずっと好きで通っていたお店とコラボさせていただくので、夢が叶って嬉しいです。 　告知されて１、2カ月は一人になると悲しかったんですけど、最近は夜に泣いたりもしないし、お仕事が終わって、寝て、明日も頑張ろうって。「本当に病気なのかな？」って思っちゃうときもあります。 ――声優業にも挑戦したいんですよね。 　SKE48に入ったのも、声優を目指してでした。「ここに入ったらいけるのかな？」って思ったのがきっかけ。今はナレーションのお仕事だったり、アニメのプロジェクトに自分が恥じないようになっていかなきゃなって思いながら色々とやっています。声を使ったお仕事が憧れだったんです。技術も色々あると思うけれど、「私はきっとできる気がする」っていうのは昔からあって、そこだけ変な自信があるので絶対に叶えたいです。 ――昔からの夢とは別で、乳がんについてやご自身の体験を伝える活動もされますか。 　もしお声をかけていただいて、私が発信することで誰かが希望を持てたり前向きな気持ちになっていただけるのなら嬉しいなって思っています。私でしか言えないことだったり、感じられないこともあったりすると思うのでやっていきたいですね。 ――今後はお仕事をしながら、一年後に再建手術をして。 　手術が無事に終わって、成長できていたらいいな。「病気の人＝元気がない」というイメージが私にはありました。でも、実際に自分がなってみて、そうじゃないなって気づいた。病気にもよるけれど、何でも食べられるし、オシャレもしたいし、お仕事もたくさんやりたい。そういう方はたくさんいると思うんです。そういうことを私が発信していけたらなって思っています。（聞き手／AERA dot.編集部・福井しほ） 【動画大公開】インタビューの様子はこちら！