増原：私の知らない勝間さんをたくさん知っていらっしゃるから。でも彼女に限らず、やっぱり誰もが自分に正直に、自分らしくいられることが大事なんだと思うんですよね。

くらたま：そう、すごく大事な部分にふたをしてたんだよね。

増原：くらたまさんの“カップル観”ってどんな感じですか？

くらたま：いろんな形があっていいと思ってる。友人の中村うさぎの旦那はゲイで、最初から二人に性的な関係はないのね。でも数年前に彼女が大病をして死にかけたとき、彼が献身的に看病をしているのを見て心を打たれた。二人の絆は恋愛感情とは別だけど、パートナーとしてはこれ以上ないものだと思った。

増原：一般に「セックスレスは離婚率が高い」と言われるけど、そういうものでもないのかな、と思います。

くらたま：私も旦那とセックスレスだし、いま旦那の会社は潰れて、収入もない。でもじゃあ別れるか、とは思えない。結局「相性」なのかもね。

増原：本当にそうですね。相手が男でも女でも、人間はそれぞれ違う存在。その二人がお互いのいいところを伸ばし合い、補い合っていく。まさに“ダイバーシティー”を実践してるなあと自分で気づきました。

くらたま：二人を見ていて、本当にそう思ったわ。

増原：人生100年の時代、自分が選んだ相手とこの先50年一緒に生きるかもしれない。それなら、そこに支配や依存や暴力なんてないほうがいい。特に夫婦ってそういう関係になりやすいですから。

くらたま：うちの両親がまさにそう。父が母に依存して、母の足を引っ張ってる。母が女友達と遊びに行きたい→父がいい顔しない→それでも母が遊びに行く→父が怒る→母はますます父が嫌いになる、みたいなサイクルを繰り返してる。

増原：難しいですけど、ひとつ解決方法があるとしたら専門家による「カップル・カウンセリング」ですね。

くらたま：なるほど、そういう発想があるのか！

増原：欧米ではけっこうポピュラーだけど、日本って家族の問題に第三者を介入させたがらないんですよね。「恥だ」みたいな。

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