![ベビーカーマークがついた車両に乗り込む乗客。2015年JR新宿駅で](https://aeradot.ismcdn.jp/mwimgs/a/5/840mw/img_a5a426cb5e9898ba563c597634b36de886829.jpg)
2人の子どもを育てる漫画家の田房永子さんと、子どもを持たないライターの武田砂鉄さん。双方の視点から、日本の子育ての現状や課題について語り合った。AERA 2023年6月5日号から。
* * *
田房永子(以下、田房):日本は、子育てしている側も遠慮している気がします。私、ベビーカーで出かけるときって、「すみません、すみません」みたいなマインドでした。それが自分でもおかしいと思うから、堂々としようって思っていたけど、なかなか難しくて。それって個人的な頑張りだけでは、どうにもならないんです。
最近は、ターミナル駅に「ベビーカーに思いやりを」という啓発ポスターが貼ってあります。10年前は電車に乗る時はベビーカーをたたむべきかの是非問題議論みたいなのがされていたので、すごくいい方向に進んでいると思います。こういうポスターがあるかないかでも、全く親たちのマインドって変わってきますから。
武田砂鉄(以下、武田):例えば、混雑したターミナル駅をベビーカーで素早く移動しなくちゃいけないとなると、「すみません」って言いながら行くのが「一番早く行ける」という部分があるわけですね。「すみません」って言うと、さすがに空けてくれる。本当は謝る必要なんてないのに。
実家が多摩地区なんですが、近くのイオンモールに親と平日の昼過ぎに行ったら、ベビーカーこそメインみたいな比率で、そこに「中年男性」「背大きめ」の自分がいると、たちまちアウェー感がある。そうなると、こっちが歩く場所を配慮する感じになる。
ベビーカーで出かける人たちが「すみません」って言って何とか通れる感じを、「すみません」なしで行けるようにするにはどうしたらいいか。当然、ベビーカーを押している人たちに要請するよりも、他者に変えてもらうしかない。新宿駅あたりの混雑を想像すると、ポスターだけじゃ変わらない気もします。いる人数といい、スピード感といい、スペースといい。では、健やかに子育てしたい人は郊外でよろしく、というのも絶対に違うし。
田房:本当に、住むところすら別にするみたいなことになっちゃいますよね。
![ライター 武田砂鉄さん(40)/1982年生まれ。出版社勤務を経てライターに。著書に『紋切型社会』『べつに怒ってない』『父ではありませんが』など](https://aeradot.ismcdn.jp/mwimgs/0/d/734mw/img_0d09d4850aa8a7bdfc7d038d31ba27b672415.jpg)
■公園で感じた変化
武田:今回のスープストックの件もそうですが、この手のテーマの議論ってずっと繰り返されています。たぶんまた来週、再来週には、別の何かが出てくる。そうして繰り返していく中で、意見や問題意識が出てきて、それに理解を示す人も一定数出てくる。それを繰り返していくことで、変えようと思う人が増えてくる、という方法しかないのかもしれません。