――二階氏の影響力はなぜ強いままなのでしょうか。

 中国の習近平国家主席と韓国の文在寅大統領から信頼されているからでしょうね。自民党で一番信頼されているのが、二階さんなんですよ。こうした人と会えるようなパイプを持っているのは大きい。僕と二人で習近平主席に会いに行くという話もあったくらいだから。

――自民党は変わりそうもないですか。

 福田達夫議員(3回生)に期待している。9月に立ち上がった「党風一新の会」の代表世話人で、党を改革すると言っている。この間、会ったときに「自民党を変えないといけない。官邸主導はよくない。党が軽んじられている」と言っていた。
 安倍さんや麻生(太郎)さんはいい思いはしていないだろうね。今回の人事で抜擢されるようなことはないけど、今度に期待だね。

――党役員人事はどうなりそうでしょうか。

 安倍さんが誰を幹事長に推すかが一番のポイントですね。幹事長は絶対的な力があるから。高市さんが幹事長はない。安倍さんは権力が何かを理解しているから。
 河野さんをどうするかが問題です。安倍さんに頭を下げて「なんでも(いうことを)聞きます」といえば、それなりに処遇するかもしれない。
 石破さんは厳しい。安倍政権下では、小選挙区制の影響もあり、自民党のほとんどの議員が、安倍さんのイエスマンになってしまった。その中で、安倍さんを批判していたのは石破さんだけ。だから、石破さんに期待して、「ぜひ総裁選に立候補してほしい、応援する」と電話したんだけどね。最初は「出る」と言っていたけど、「河野さんを支援する」となってしまった。もう彼が総裁になることはないと思う。

――次期衆院選はどうなると見ていますか。

 新総裁が岸田さんになって、一番喜んだのは、野党だと思うよ。岸田さんでは衆院選で大勝することはないと思う。国民には自民党に対する不満が大きく、それを払拭(ふっしょく)するほどではない。野党は、逆転することはないけど、かなり勝つと思います。
 ただ、野党もビジョンや経済政策をしっかりと示さないとダメだね。
 先週、連合の神津里季生会長と会った。連合は立憲民主党と共産党の共闘に反対していると言われているけど、神津会長は『連立はできないけど、協力はあり得る』と言っていた。それを立憲の枝野(幸男)代表に伝えたら、喜んでいたよ。
 野党がもっと強くならないと、政治に緊張感がなく、ダメですね。(構成=AERA dot.編集部・吉崎洋夫)

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吉崎洋夫

吉崎洋夫

1984年生まれ、東京都出身。早稲田大学院社会科学研究科修士課程修了。シンクタンク系のNPO法人を経て『週刊朝日』編集部に。2021年から『AERA dot.』記者として、政治・政策を中心に経済分野、事件・事故、自然災害など幅広いジャンルを取材している。

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