AERA編集部
大愚：採用の理由はどのようなものだったのですか？
岡田：それが「業績もあるのに、ひどい目に遭っているが、明るく博士論文を書いている」というものでした。不採用に耐え続けた「タフネス」が評価されたわけです。
大愚：とはいえ、否定され続けた時期は、おつらかったでしょうね。
■目的は「学校」でなく「学び」にできれば
岡田：もちろん心は折れるわけです。ただ、学ぶことを止めることはできないから、ハートは寸断されなかったんですね。社会的地位などに興味もなかった、ということもあります。好きな本を読んでゴロゴロ過ごせたらそれでいい。まあ、教授になってみると、そうでもなかったわけですが。
大愚：目的が「教授」ではなく、「学び」にあったから耐えられたのですね。中学受験も「学校」ではなく、「学び」を目的にできるとその後のショックもやわらぐかもしれませんね。
──落ち込んでいる子どもが前を向けるようになるために、親ができることはありますか？
■親の非常に誤った思い込み
大愚：親御さん自身が、「いい学校に入らなければ人生はだめになる」という非常に誤った思い込みをしていると、子どもも一緒に落ち込んでしまいます。とくに高学歴の親御さんほど、ご自身の不安が大きくて、お子さんにうまく声をかけられないのかもしれません。高校を中退した親御さんなどは、わりと平気なものです。ご自身が挫折の経験をしていますから。世の中を見ると、一流大学を出た人の方が少ないんですよ。しかし、ちゃんとみんな生きています。
岡田：僕はNPOが運営している「駒沢はらっぱプレーパーク」の世話人をしていて。どろんこ遊び、木のぼり、たき火などをする子どもたちの自由な遊びを見守っています。ここには不登校の子どもも来ています。学校は嫌だけど、学びは大好きなんですよ。不登校の理由は多様ですが、「このカメムシの観察を100時間くらいぶっ続けでしたいけど、学校じゃできない」とかだったりするんです。そんな学び方をする子は、学校には向かないし、受験も必要ないです。
大愚：お釈迦（しゃか）様も、実は社会制度から抜け出された方なのです。身分制度の中では上から2番目の「クシャトリア」という武士の階級におられたのですが、そこから飛び出した。それが「出家」です。社会の制度から抜け出すことから、本当の学びが始まったともいえます。
廣津留すみれ
鴻上尚史
しいたけ.
