一：日本人は、そばやラーメンはすすったほうがおいしいって言いますよね。
東：実際そうなんですよ。落語の「時そば」で、食べるしぐさをしますよね。独立したしぐさだけ要求されます？
一：されます。落語家っていうことで。でも、ただそこだけ上手だと言われてもうれしくないですね。
東：誇らしくない？
一：いきなり「謎かけしてください」と同じような感覚で頼まれる。そばをすするのは噺（はなし）の中で流れがあるからで、そこだけやってもたいしたことないんですよ。
東：やってくれって言う人は共感したいんだろうね。ああなるよね、と。
一：なるほど。そういえば、NHKの「プロフェッショナル 仕事の流儀」に、柳家小三治師匠が出たとき、スタジオで「そばを食べるしぐさをやってください」と司会者に言われて。師匠、絶対嫌がると思ったんですが、「そうかい」とやってみせたんです。落語家の間で衝撃が走った（笑）。あ、やるんだ、みたいな（笑）。
東：なんで（小三治師匠が）嫌がると思ったの？
一：落語家として「へぇ～」って言われる技は、他にもいくらでもあるのにな……というか……落語は話芸ですから。
東：話芸だから、すすり芸を見せるのは……嫌？
一：葛藤がありますね。
東：わかるな、うん。でも、大杯にお酒を注いで飲むしぐさも、見ると「あ～あの通りだな」って。芸だな、と思いますよ。
一：かなりオーバーにやっていると思うんですよね。リアルではない。
東：そうでしょうね。でもそれが面白いんですよ。
一：東海林さんはコロナが流行して、毎日の過ごし方やお仕事に変化はありましたか？
東：僕はぜんぜん変わらない。たしかに打ち合わせは少なくなりましたけどね。強いて挙げれば居酒屋に行けない。スーパーとかコンビニは行きますけど。
一：スーパーの袋が有料になりましたが、どうしています？
東：3円、5円払ってもらっています。ごみ出しにどうしても必要だから。
一：あれ、ないと不便。今まではスーパーでもらったのをためておいてごみ箱に付けたり、ごみ出しに使っていたりしたんですが、今はわざわざ取っ手のついているポリ袋を束で買っていますよ。
東：みんな、ごみどうしてるのかな？
春風亭一之輔
森朋之
ブレイディみかこ
鴻上尚史
