石原慎太郎
いしはら・しんたろう／１９３２年、神戸市生まれ。一橋大学在学中に「太陽の季節」で小説家デビューし、６８年、参院議員初当選。その後、衆院議員となり、運輸大臣などを歴任し、９９年から東京都知事を１３年務めた。２０１２年に国政復帰し、１４年に引退。近著に『東京革命』（幻冬舎）（撮影／写真部・堀内慶太郎）

亀井静香
かめい・しずか／１９３６年、広島県生まれ。東京大学卒業後、警察庁に入り、７９年、衆院議員。以降１３回連続当選。運輸大臣、自民党政調会長などを歴任。２００５年に自民党を離党し、国民新党を結党。現在は無所属。近著に『晋三よ！国滅ぼしたもうことなかれ～傘張り浪人決起する～』（エディスタ）（撮影／写真部・堀内慶太郎）

　安保法制の衆院通過が目前に迫る中、石原慎太郎氏と亀井静香氏が対談に臨んだ。自民党時代から盟友の2人だが、安保法制などについてガチンコの大激論となった。

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亀井：今、日本がやるべきことは、自主防衛を強化すること。なのに、新しい安保法制が成立して中東での戦争に参加すると、自衛官が死ぬ。その覚悟が今の自衛隊にありますか？

石原：ないね。実は自衛隊の安全について深刻な盲点がある。日本一の救急病院である都立広尾病院の佐々木勝院長から聞いたんですよ。米国のベトナム戦争の映画だと、地雷を踏んで片足を失った兵士は、仲間の兵士が止血する。足をしばって、軍服の上からモルヒネを打つ。すると、2時間ぐらい痛みがない。その間にヘリで運んで手術をする。ところが、日本の自衛隊の一般隊員はモルヒネが一本も持てない。持とうとすると、厚労省が邪魔するので、自衛隊の衛生兵にはほとんど救急能力が備わっていないんだ。

亀井：慎太郎先生、そんな状態で中東に行かせるの？

石原：自衛隊は徴兵制度ではない。命を落とす可能性もあるのに、志願して兵隊になっている。死ぬ覚悟で行く。だからこそ、彼らの危険を考えない作戦をやってはいけない。

亀井：実際に死ぬんです。戦死しない戦闘ってあるんですか？

石原：今の自衛隊では、けがをしても助かる命も助からない。このことを教えてあげたある自民党議員が党内で発言しようとしたら、「先送りしてくれ」と言われたって。おかしな話ですよ。1978年に栗栖弘臣統合幕僚会議議長が交戦規定の必要性を話したら、文民統制に反すると批判され、当時の金丸信防衛庁長官がクビにした。以来、タブーになっている。交戦規定のない軍隊など、世界にありはしない。
亀井　慎太郎先生の話を聞いていると、安保法案は今国会で成立させるのは、やはりダメだ。再確認した。

石原：僕は自衛隊を愛しているからね。交戦規定もちゃんと作るべきだ。

亀井：やっぱり憲法改正でその覚悟を問わないと。

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