渡部：今、心拍数がものすごく上がってます（笑）。
志の輔：ちなみに談志を描いた方はおいくつくらいですか？（投稿作の裏を見て）81歳……。談志は確かにこういう顔を見せましたが、投稿者は相当の談志ファンでしょう。
渡部：どんな時にこの顔をなさるんですか？
志の輔：師匠はすべての物事をほぼ自分で分解して構築して、哲学者のように「とにかく、人間とはこういうもんだ！ 落語は業の肯定だ！」（そっくりな口調）。
渡部：似てる……。
志の輔：そう言い切って弟子を育て、自らの人生をデッサンしてきた。落語を愛しすぎて、落語と自分を一致させるためにあらゆる努力をした人でした。「俺は落語を喋ってるんじゃねえんだ、俺が落語なんだ」と。でもふと遠くを見て「いいのかね……これで合ってんのかね」って、ちょっと弱気の時の顔のような。
松尾：2007年かな、よみうりホールで「芝浜」をやった時は「ミューズ（芸術の神）が降りてきた」ともおっしゃっていた（笑）。談志師匠は人間国宝になりたいとか言わなかったですか？
志の輔：言いませんよ。でも銀座のバーで山藤先生に「賞なんてあれだろ？ 誰かが推薦するからだろ？ 仮に山藤画伯が俺を推薦するよね、うん。そうすっと俺も人並みの賞は取れるわな？ こういう生き方してても。いや例えて言えばだよ、画伯が仮に俺を推薦したら……」、まるで推薦してくれって言ってるみたいで、周りはみんなクスクス（笑）。
松尾：アハハハ！
立川：「でも談志さんはくれるって言われても、どうせ断るんだから（笑）」って山藤先生がおっしゃって、大爆笑でした（笑）。
松尾：なるほど。でもちょっと意地悪ですね。「もらわない」って答えざるを得ない。
■騒動を楽しんだ談志氏の思い出
志の輔：山藤先生には立川流の顧問として随分見守ってもらいました。何か困ったことがあると、弟子はすぐお電話をして。
松尾：顧問というより相談役ですね。
志の輔：本当に。師匠のことを一番理解してる方ですから。いろんなことがありましたね……。大事な人の大事な場面でこそ、師匠は騒動を起こすんですよ。急に「俺は、帰る」と言いだしたり、遅刻したりして。
